Тульский самовар

Ох, ох,ох...
Вот уж действительно продукт [quot]страны непуганых идиотов[/quot]. Открывая тему я не предвидел очень многого, не продумал. Впору закрывать и ничинать сначала. Но не уверен, что со второго раза получится. По этому давайте продолжим пока как можем... Некоторые правила придётся, видимо, изменить.

Основной вопрос темы остаётся : как обЪяснить молодёжи причины, по которым стало возможным разрушение СССР?

Уточнения: требуется создать связный текст, охватывающий причины развала СССР на уровне, понятным молодым людям старше 15 лет.
25 минут отменяются - пусть будет 1 час 30 минут. Сократить легче чем изобретать эспромты.
Завершающим постом темы должен стать выработанный коллективно текст на заданную тему.

Фрагменты текста должны быть разделены по темам и важности: фактор имел решающее значение; важный сегмент, сыгравший серьёзную роль, факторы, которые можно упомянуть со словами и др. факторы, например:...

Флудить не возбраняется, желательно только, чтобы это был "флуд в сторону ворот.

Особенно приветствуется юмор - он поможет слушателю в запоминании.

Пока так, хотя теперь я уже во многом сомневаюсь...

Теперь по ответам.

Уважаемый Flanker!

А я и не собираюсь их оправдывать, но должен Вам заметить, что проститутками не рождаются, ими становятся

Тут я с вами полностью согласен, но: я совсем не это имел в виду. Я думаю, что автобиографии поименованных вами людей так же достоверны, как приключения Барона Мюнхаузена. [quot] Горбачевых, Ельцинов, Яковлевых,...[/quot] - это принимается! Это так, такие люди были и их вина в разрушении Родины бесспорна. И тема как раз о том, почему они появились и почему основная масса населения от определения судьбы страны абстрагировалась? Челночная торговля отдельных людей интересовала больше, чем торговля Горбачёвым и Ельциным национальным достоянием. Взрослые трезвые люди при пожаре в доме спасают ситечко для чая - ну не Эллочка же Щукина населяла СССР!
А приводить в пример биографии проституток - это как обЪяснять теорией вероятностей действия напёрсточника.

известно, что даже абсолютно здорового человека, приложив определенные усилия, можно подвести к гибели

Как раз о технологии отключения иммунитета народа и разговор...

Назову Вам точную дату и место одного из первых выступлений - 9 марта 1956г. г.Тбилиси. После окончания XX съезда КПСС. Поводом стала критика Сталина, против которой народ и выступил.

История Грузии не богата героями, хотя предателей и в Росси было не мало. Когда у народа отбирают последнего героя - вот это и есть крах мировоззрения. Из истории древнего мира известно, что победители занимались грабежами, насилиями, <strong>осквернением храмов и могил</strong>. Осквернение не сулит материальных выгод или физического наслаждения. Тогда зачем? А затем, что разочарование в прежних незыблемых (сакральных) ценностях лишает побеждённого воли и сил к сопротивлению - он признаёт господство победителя. В Грузии народ лишили национального героя да ещё были живы участники революции - а там ситуация была очень не простой. "Порох" Хрущёва был подожжён запалом национализма начала века... </div>
Вообще ХХ сЪезд и сама личность Хрущёва - большая тема, но нужно ли говорить о ней подробно с молодыми? Тему Хрущёва на форуме я пока не прочёл, но меня настораживает сам факт закрытия доклада. Доклад сЪезду - тысячи делегатов по окончании сЪезда вернутся в свои коллективы, будут отчитываться о работе - и им сообщают секретные сведения? "Что знают двое - то известно всем", а тут... Если нужно популяризовать какую-то идею - лучше всего её засекретить! Кому выгодно?...

В идеологии был не просто застой, а завал! Идеология разрушалась!

У меня несколько отличное мнение - её разрушили. Вопрос: какими методами?

Если обратиться к ретроспективе, то басни Крылова предстанут как переложение басен Эзопа. Я задам вопрос: что такое басня, что такое мультфильм; чему они учат?
Юмор и красота языка в баснях Крылова способствуют запоминанию, а если абстрагироваться от формы и обратиться к содержанию не одной басни, а всего комплекса. Это что?
А это опыт, накопленный предшествужщими поколениями и облечённый в привлекательную форму. Он предназначен для передачи будущим поколениям. На что направлен этот опыт; чему он учит? Он учит жить и выживать!
Что такое мультфильм? Взрослые люди снимают забавные и поучительные истории о жизни для своих детей. В них закладывается образ будущего, к которому будут стремиться последующие поколения. То есть сказка, басня и мультфильм (если он не снят по сказкам других народов) - это проектирование будущего. Сравним мультфильмы и сопоставим время их выпуска... "В стране невыученных уроков" и "Ну, погоди!". Где тут "Терпенье и труд всё перетрут" и "Ученье - свет..." а где "Сила есть - ума не надо" и страна непуганых идиотов?

Вот где кузница "потреблятей", а не один доклад Хрущёва. Для того, чтобы массы прочли доклад - его засекретили и "утекли". Мультфильмы миллионы детей смотрят с удовольствием. Какое будущее в какой системе ценностей выстраивают современные муьтфильмы для детей? Что будет в их системе ценностей "хорошо", а что "плохо"? Ведь будущее - это консоль (строительная; не игровая), его начало закреплено в прошлом и опирается на настоящее...

Уважаемый wold.

Тут не совсем точный термин

- согласен, базовые, жизненно необходимые - подобрать нужный синоним трудно, но ведь вы поняли о чём я говорю - а при устном разговоре достичь понимания значительно легче.
В советское время мы вышли на медицински обоснованный рацион питания. Единственный пункт - это мясной белок, по нему выйти на норму потребления так и не удалось. Но нормы были значительно превышены по белку в целом за счёт растительного белка, хотя он не может заменить животный. В этом немалая заслуга Хрущёва - он хотел накормить страну животным белком и распахал целину. Но получил многомиллиардные убытки и пылевые бури...

не совсем понял вашу мысль: кто потерял рациональность сознания - старое поколение (которое скупало спички и соль); нове поколение (которое выбрасывало действующий старый холодильник и покупало новый) или и те и другие?

Поясню: старое поколение, наученное войной было, возможно, даже излишне рационально в новых условиях. Рациональность этого поколения часто шла в ущерб их же комфорту. Они делали запасы, использовать которые в течении срока своей жизни не могли - они запасали для детей. За счёт комфорта.
Новое поколение шагнуло далеко вперёд в смысле утраты рациональности: это не модно, сейчас так не носят и мягкая мебель в кредит. Дальше больше. "Чтобы ещё сЪесть, чтобы похудеть?", "Двойной гамбургер и Кока-Кола лайт", тур в Египет в кредит... Где ты так устал, что тебе срочно - даже в кредит! - нужно отдохнуть? Гринпис и цивилизация мусора... Они протестуют против <strike>того, за что платят</strike> выбросов парниковых газов, а стоимость упаковки продуктов часто уже равна стоимости самих продуктов! Ресурсы поступают на свалку и загрязняют среду обитания даже минуя пищеварительный тракт человека - а борятся с чем угодно, только не с упаковкой. "Будь на связи (болтай по телефону) 24 часа" в сутки и попутно ищи самый зкономичный тариф... Это уже не потеря рациональности, а антирациональность!

4. В такой ситуации единственно возможным способом поддержания консолидации общества становилась идея. И пока эти идеи могли предлагаться – целостность общества и его единство поддерживалась.

Народ без национальной идеи существовать не может. Национальная идея в России складывалась из 2 составляющих. 1. Наши предки потом и кровью создали для нас Россию и русскую культуру и мы должны это приумножить и передать нашим потомкам. И 2. Идея мессианства - Россия всегда что-то отдавала нуждающемуся миру. Отсюда "В России жалеют слабых" - в отличие от европейского "слабый должен умереть и уступить место сильному". Идея сохранялась веками, менялся слоган и практическое наполнение - ближайщая промежуточная цель. Но когда престижными стали профессии пожарного и газоспасателя (платят мало, но сутки через трое!) - национальная идея сдулась, её заменила идея личного потребления. Стало не до мессианства и не до БАМа.

И ещё один вброс на вентилятор...
pЕсли сторонний человек почитает тему, у него может сложиться мнение, что советское общество было монолитным - один за всех и все за одного. Или все "нам хлеба не надо - работу давай!" или "работа не ..., стояла и будет стоять" - но снова всё общество в полном составе. А ведь это не так. В массе всегда были люди, ставивше личные интересы выше интересов общества. Сталин умело проводил селекцию, а Хрущёв заложил мину под названием "коррупция" узаконив привилегии высших партийных руководителей. Стоит-ли упоминать об этом?

Flanker.
Я не могу согласиться с одним - с примерами.
Все! люди из Вашего примера - по моему мнению - просто проститутки. После того, что они сочинили про сталинские репрессии я не могу верить ни одному слову из их автобиографий. Уж для себя они сочинят...
Со всем остальным я согласен, но попробуйте обЪяснить молодым людям что такое "мировоззренческий кризис". Я это знаю, но рассказать так, что бы они поняли - именно поняли, а не запомнили - я не смогу. О ХХ сЪезде и докладе Хрущёва я знаю, но доклад и его последствия - это тема целой лекции для студентов. Боюсь, что для детей это будет рутиной, которая только погасит интерес к теме. Хотя при случае попробую аккуратно потрогать эту тему.

И ещё. "Колосс на глиняных ногах" - это идеологический штамп, придуманный американскими политологами и советологами для Новодворских и Алексеевых.
Американские экономисты потратили десятки лет и миллионы долларов только на то, чтобы приблизительно оценить военный бюджет СССР. Оценить! По опубликованным свидетельствам самих американских экспертов экономика СССР развивалась стабильно и никаких экономических предпосылок для разрушения СССР небыло. Более того, они были сильно удивлены тому, как быстро Горбачёву удалось разрушить советский Союз - они ожидали гораздо более длительного рериода распада. Таким же штампом является и "нефтяная игла". Доходы от продажи нефти и нефтепродуктов составляли 14% от валютных поступлений, а высокие цены на нефть держались очень не долго. И "высокие" - это ок. 20 долларов, а году в 74 нефть стоила 4 доллара за баррель. В пересчёте на душу населения отказ от продажи нефти и нефтепродуктов означал потерю менее 1доллара в год с каждого человека. Вот такая нефтяная игла - как биографии диссидентов... Но стоит ли говорить об этом молодёжи?

О выступлениях и уличных акциях я скажу, когда дойду до технологии развала страны, до разжигания национальной розни.

Пожизненное присутствие во власти имело негативные стороны, но я не думаю, что это решающий фактор. Более серьёзно то, что не было системы подготовки преемника - борьба за власть начиналась уже у больничной койки или у гроба. 55 для женщин и 60 для мужчин... Многие руководители от мастеров на заводах и выше к 60 только набираются опыта. С другой стороны Мао и Дэн Сяопин... Застой несомненно был, только не в развитии - экономика развивалась, а в идеологии. Сейчас идеологии нет совсем (называть идеологией потреблядство как-то язык не поворачивается) и страна вымирает.

Спасибо за комментарии, это ответ "по горячим следам", спонтанно. Подумаю - возможно, мнение изменится.

Всех с Рождеством!

Спасибо wold.

С делением причин на внешние и внутренние полностью согласен. Хотя для меня и внешние причины очевидны - дойду и до них. Но важнее внутренние - я так думаю. Хотя и оформились не без помощи извне.
Расходы государства велики и корректировке не поддаются - близко к истине. Сократить расходы на охрану госграницы нельзя, а на содержание "дружественных режимов" в гондурасах?.. И доходы: всё трудоспособное население из 250 000 000 трудится! - это серьёзно.

Уложиться жёстко в 25 минут не стоит. Особенность "индивидуального подхода" в том, что в зависимости от собеседника отдельные фрагменты можно опустить или сократить, я же не подумав задал тему "универсальную" -для любого слушателя на все случаи жизни. Теперь и сам это понял...

В общем, вот моё начало. Пока это всё, что удалось накропать, продолжение будет. Языком молоть легче!


Предисловие. Если слушатель готов – его можно пропустить.

К настоящему времени все люди живут в составе государств. Государство принимает на себя обязанности по распределению ролей – защите своих народа и территории от внешних и внутренних угроз, образованию и медобслуживанию, обеспечивает законность и правопорядок на территории государства, защищает свои интересы перед другими государствами, выпускает в обращение деньги, обеспечивает обороноспособность и т.д. Патерналистское государство организовано по типу семьи – глава государства “патер” – отец. Оно берет на себя множество социальных обязательств: заботу о здоровье граждан, воспитание и обучение детей, обеспечение жизненных потребностей своих членов в старости и т.д. Либеральное государство наоборот перекладывает все эти обязанности на своих граждан. Как глава семьи распределяет обязанности между членами семьи – так государственый механизм обеспечивает жизнеспособность страны. Если в семье каждый будет сам готовить себе пищу, стирать и мыть полы самостоятельно – от этого пострадают все члены семьи. То есть, существовать без государства народ не может – если только это не маленькое племя на никому не нужном острове, где нет полезных ископаемых и дурной климат. Народ без государства сразу потеряет суверенитет. (Выполняет ли современное российское государство эти функции – вопрос отдельный.)


Предистория.

Как заметил ещё Аристотель, государство может работать на одну из 2 целей: или это “минимизация страданий”, или “максимизация наслаждений” для своих граждан.
В силу климатических особенностей на территории России на протяжении веков основная часть населения наслаждений не знала, но регулярно знала голод. Л.Н. Толстой в статье “О голоде” пишет, что мужик голодает не тогда, когда не уродился хлеб, а тогда, когда не вызрела лебеда. То есть крестьяне, составлявшие большую часть народа, хлеба из ржи без примеси лебеды не ели никогда. Подробно крестьянский быт и хозяйство описаны в “Письмах из деревни” Энгельгардта. 12 писем – это заметки за 12 лет, по письму в год. Голод там встречается регулярно. Упоминает он и о том, что были крестьяне, которые впервые пробовали мясо только в армии.

ВОСР 1917 года значительно облегчила страдания основной массы народа, но до полной их ликвидации было ещё далеко. Гражданская война, коллективизация и индустриализация, интенсивная подготовка к войне, потом война и восстановление – тут не до наслаждений. Но голод, случавшийся до революции каждые 4 года, теперь случался только в 1932 и 1947 году…
После окончания ВОВ страна быстро восстановила хозяйство: уже через 3 года после окончания войны был превзойдён довоенный уровень промышленного производства, в 47 году были отменены карточки на продукты и промтовары (в Англии они существовали до 51 года), через 12 лет был запущен первый в мире ИСЗ, а ещё через 4 года состоялся первый пилотируемый полёт. Интенсивно развивалась наука. К середине 60-х годов произошла научно-техническая революция. В результате электрификации, изобретения и применения машин, удобрений и пестицидов в сельском хозяйстве очень сильно выросла производительность труда. Урожайность зерновых с 4ц. с га. до революции выросла до 20 и более. В городах появилось центральное отопление, водопровод и канализация – отпала нужда заготавливать дрова и носить воду. Жизнь горожан стала заметно комфортнее. Плюс к этому хорошие дороги, “объекты соцкультбыта” и ставшие значительно более лёгкими условия труда в городе. Молодёжь из села потянулась в города – это стало третьим после коллективизации и ВОВ обескровливанием деревни.

Кроме того, в это время случилась ещё одна очень важная вещь – наверное, самая важная в истории ХХ века: основные потребности человека были полностью удовлетворены. “Основные” – это разумные; без чего человек не может жить. Это пища в достаточном количестве, удобная и тёплая одежда и обувь, тёплое жилище, чистая вода. Никогда раньше такого не было - место мысли “чем утолить голод” заняла мысль “чтобы съесть вкусненького?”, вместо “чья очередь идти до ветру в валенках?” стали думать “какие туфли мне надеть вечером?” Фраза Сталина “Жить стало лучше, жить стало веселее”, произнесённая им в 35 году, выстрелила во второй раз. На этом этапе возросла рождаемость и увеличилась продолжительность жизни – а это верные индикаторы благополучия народа. У советского человека появилось свободное время и свободные деньги, и они породили новые потребности и новый спрос - на ранее немыслимые вещи.

Созревание внутренних причин.

На этом этапе государство, ставившее целью минимизацию страданий, прошляпило перелом в потребностях. Голодный думает о способе заработать хлеб, замерзающий – о способе согреться, больной – о выздоровлении. Мы не замечаем воздуха для дыхания до тех пор, пока его достаточно. Когда основные потребности были полностью и надёжно обеспечены, появился новый спрос. Здоровый и сытый думает о развлечениях – о них и стали думать советские люди. Тут не обошлось без помощи “заклятых друзей”, но и сами виноваты. Чиновники государства, отвечавшие за планирование удовлетворения потребностей народа, не заметили этого перелома в потребностях. Промышленность согласно плановому заданию продолжала выпускать тёплые рейтузы для женщин и добротные сапоги для мужчин; а хотелось несколько другого…
Одновременно радиоголоса из-за бугра рассказывали о сытой и весёлой жизни в странах капитализма. Отчасти это было правдой, но о том, что такой уровень жизни имеет далеко не всё население даже развитых капстран никто не говорил. И уж тем более не говорилось о том, что благополучие ведущих стран Запада построено на ограблении и нищенском уровне жизни в странах третьего мира.
Основной потребностью человека в современном обществе является рабочее место. Потеря рабочего места в условиях капиталистического общества – это катастрофа. Советскому человеку оно было обеспечено по конституции – независимо от пола, возраста, квалификации и др. качеств человека – это была забота патерналистского государства. Конституцией СССР были обеспечены права на жилище, медицинское обслуживание, образование и др., эти потребности были обеспечены как бы самим фактом рождения человека в СССР и о них не задумывались. На первое место вышли неудовлетворённые потребности – джинсы, красочные полиэтиленовые пакеты, хрустальные фужеры и прочая жвачка. СССР стал превращаться в "страну непуганых идиотов".

Перелом в сознании.

На этапе конца 60-х – середины 70-х годов произошёл перелом в сознании – ценности поменялись местами и сознание перестало быть рациональным. Тогда здравствовало много людей, которые пережили войну. Они на появлявшиеся свободные деньги запасали спички, соль, сахар, мыло – предметы первой необходимости, которых остро не хватало во время войны. Новое поколение смотрело на стариков как на ненормальных – зачем? Зачем покупать дешёвое мыло и закладывать его на хранение в подвал, когда можно купить модный шампунь? Рациональное мышление подсказывало, что не нужно покупать новый холодильник, если старый работает исправно. И уж никак нельзя выбрасывать рабочий – вдруг новый сломается?
Из потери рациональности сознания зародилось общество потребления.
Люди перестали бояться жить в кредит; появились поговорки “Где бы ни работать, лишь бы не работать”, “Работа не волк – в лес не убежит”, “Живём один раз!”.

Пока так. Буду рад услышать критические замечания. Возможно, коллективными усилиями нам удастся выстроить более-менее ясную и полную картину поражения Родины.

Пусть будет 15 лет.

Хотя среди моих знакомых есть один 22-х летний баптист. По уровню сознания где-то около советского третьеклассника - я не могу с ним разговаривать, могу только слушать, выпучив глаза... Вообще, чем старше - тем проще обЪяснять.

Кое-что о сложности своего вопроса понял и сам. Говорить с человеком глядя ему в глаза - это одно; внятно изложить свои мысли письменно (не видя ответной реакции} - это другое... Начал пост, но работа идёт трудно. Наверное, придётся разбивать на фрагменты.

Нельзя сказать, что этот фен является раритетом, но за то время, что он у меня,я успел выбросить 4 перегоревших турецких, два профессиональных итальянских и один английского производства, а этот "старичок" до сих пор работает отлично.

Очень похож на "Микма" - Московский завод "Микромашина". Выпущен уже в годы перестройки. У меня он жив и по сей день - жена пользуется. Только ярко-красный.

Ну, если я начну перечислять всё, что у нас живет до сих пор... места не хватит...

Елена!
А случайно нет ли задачников по математике класса для 5-го пятидесятых годов? Меня заинтересовало одно сообщение на одном форуме, попытаюсь его найти. Хочу найти сканы нескольких страниц...

Нашёл, вот такой пост:

Бытует мнение,что современные школьники перегружены непосильными программами.В мои руки попала ксерокопия сборника задач для 5 класса за 1950 год.Интересно сумеют ли нынешние выпускники потягаться с тогдашними пятиклассниками.(Думаю проиграют с разгромным счётом.)Я не буду с микроскопом выбирать задачи потруднее.Просто буду брать задачи с круглыми номерами.
№1600.
Два товарища идут по одной и той-же дороге и в одном направлении,причём второй нагоняет первого,который вышел на 15 мин.раньше и успел пройти 1 км до выхода второго.Второй проходит за 1 час 4,5 км; его сопровождает собака,которая,догнав товарища,ушедшего вперёд,возвращается к хозяину,снова догоняет первого и возвращается ко второму,и так бегает до тех пор,пока один товарищ не нагонит другого.Сколько километров пробежала собака,если скорость её 5,6 км в час?

Для контраста № 1100
из современного учебника 7 класса.
Из уравнения 2х+у=4 выразите: а) переменную у б) переменную х


№2300.
Купили 3 ковра и 2 дорожки за 1170 руб.Когда снизили цены на ковры на 10% и на дорожки на 15%,то за ту же покупку заплатили 1047 руб.Сколько стоил ковёр и сколько дорожка до снижения и после снижения цен?
(эти задачи тогда решали без "уравнений")


Для контраста:Из современного учебника за 7 класс.
№1200(со звёздочкой?!)
Пересекает ли график уравнения у-хх=9 (хх -понимать как икс в квадрате)
а).ось х; б).ось у? При положительном ответе укажите координаты точек пересечения.
(Современные задачи даю только для контраста.)

Такой вот весёлый задачник...